Eletto il nuovo primo ministro islandese

[carlo]

Mi chiarisco:
Quando ho scritto:
Mi sa che in Italia siamo avanti: abbiamo il parlamento con condannati in via definitiva, sotto processo, abbiamo transessuali e abbiamo avuto pornostar...e la lista continuerebbe.
cosa ci manca?
...come spiegato nei post precedenti è in senso ironico: e se prendiamo il significato d'ironia come il capovolgimento della realtà....non c'è da dire altro.

Quando ho scritto:
.non penso sia la strada giusta giudicare un paese da chi sia il primo ministro, ma da cosa fa: che Johanna Sigurdardottir sia lesbica e anche spostata poco m'importa. Mi incazzerei che approffitasse della sua situazione politica per favorire una certa schiera di persone, magari approvando leggi che permettano l'affidamento di bambini a coppie omosessuali...cosa che mi fa rivoltare e sbattere contro un muro.
....parto dal principio che non trovo giusto e corretto l'adozione di un bambino da parte di una coppia omossessuale;detto questo continuo spiegandomi: l'islanda è già uno tra i paesi in cui è legale adottare bimbi tra coppie omossessuali, e a parere mio, l'incentivare questa politica proprio perchè sei il primo ministro non mi sembrerebbe una mossa corretta, giusta, onesta.


E' un'idea mia, personale che si riferisce soltanto alla possibilità d'adozione di un bambino da parte di coppie omossessuali, solo e soltanto questo.

[Ala Nera]

a questo punto però vorrei chiederti... per quale motivo non lo trovi giusto e corretto?

è una cosa che ti fa addirittura rivoltare?

[carlo]

Adozione di bimbi alle coppie dello stesso sesso.
Non è un tema facile, e me ne rendo conto che spegarci tramite qualsiasi forum di internet non è il metodo più appropriato e di facile interpretazione in quanto la lettura di un testo lascia sempre qualche libera interpretazione da parte di chi legge.Spero che questo non accada e spero che il mio messaggio vi arrivi come la volontà che lo ha formulato.

Adozione di bimbi alle coppie dello stesso sesso.
Per quanto bene, calore, educazione che una coppia omossessuale potrà dare ad un bimbo (..a volte in misura maggiore di quello fornito da una coppia etero..), è sempre qualcosa che viene dato a qualcosa che loro non potranno mai avere insieme: è fisicamente naturale che non possono avere figli. Capovolgendo la frase mi viene da dire che è contro natura per una coppia omossessuale avere un figlio, impossibile, irrealizzabile.(discorsi questi che stanno solo su un livello biologico).
Faccio un salto in avanti:a braccietto del livello biologico mi viene da pensare alle coppie omossessuali, le quali desiderano avere un bambino: che motivo li spinge? Perchè tale desiderio?...Da cosa nasce questa volontà? Si riconoscono una coppia vera, più forte solo se hanno un figlio?...si riconoscono più famiglia se hanno un bimbo?...Si sentirebbero più realizzati nell'avere cio che natura non gli ha dato la possibilità di raggiungere?
Per questo non lo trovo corretto.
Come vedete non ho fatto collegamenti alla chiesa o più in generale alle religioni, in quanto mi baso solo su pensieri che si sono creati soltanto sul fatto biologico.

Una piccola precisazione: condivido pienamente tutti i riconoscimenti dovuti alle coppie dello stesso sesso, ma come vi ho scritto anche prima, questo commento si riferisce solo all'adozione di bimbi da parte di coppie omossessuali.

[carlo]

Son curioso anch'io delle vostre opinioni, in quanto questo è un tema che sia alla televisione, che la politica che al bar fa accendere subito le discussioni e prese di parte sempre ben impostate:perchè secondo voi..(..mi pare di capire che quanti mi hanno risposto siano favorevoli a quanto io invece critico..) sia giusto e sia un'apertura della mentalità la possibilità d'adozione alle coppie dello stesso sesso??

[paciuli]

Perchè tale desiderio?...Da cosa nasce questa volontà? Si riconoscono una coppia vera, più forte solo se hanno un figlio?...si riconoscono più famiglia se hanno un bimbo?...Si sentirebbero più realizzati nell'avere cio che natura non gli ha dato la possibilità di raggiungere?

O magari vogliono soltanto dare a una creatura tutto il loro amore paterno/materno, come chiunque altro?

[Fljotavik]

Perchè tale desiderio?...Da cosa nasce questa volontà? Si riconoscono una coppia vera, più forte solo se hanno un figlio?...si riconoscono più famiglia se hanno un bimbo?...Si sentirebbero più realizzati nell'avere cio che natura non gli ha dato la possibilità di raggiungere?

O magari vogliono soltanto dare a una creatura tutto il loro amore paterno/materno, come chiunque altro?

Ecco proprio questo è il motivo!

[carlo]

Non conosco la situazione personale di ognuno di voi, ma io son cresciuto identificando la figura dell'amore materno nella figura donna, e diversamente perchè l'amore fornito dal padre è diverso, nella figura dell'uomo. E questo dai primi mesi di vita fino ad adesso: due tipi diversi di amore che vengono personificati da due persone diversi. Adesso non voglio dire assolutamente che l'amore fornito dalle persone omosessuali è di classe diversa o minore o maggiore, ma vi domando: che immagine avrà della mamma un bimbo che cresce in una coppia formata da due uomini?..diversamente in una coppia formata da due donne nel caso di delineare la figura paterna??...o forse nel 2000 non c'è più bisogno di capire la differenza tra uomo e donna e basta solo l'amore fornito?

[carlomatt]

Ragionando secondo il tuo metro (che continuo a non condividere per apprezzando il tuo arrampicarti sugli specchi) allora un vedovo o una vedova non dovrebbero avere il diritto di far crescere i propri figli causa mancanza della figura materna/paterna.

[carlo]

Ragionando secondo il tuo metro (che continuo a non condividere per apprezzando il tuo arrampicarti sugli specchi) allora un vedovo o una vedova non dovrebbero avere il diritto di far crescere i propri figli causa mancanza della figura materna/paterna.

..me l'aspettavo questa, come potevi portarmi l'esempio di una coppia che non può avere figli per qualche problema innato in uno della coppia....quindi se andiamo a guardare ogni possibilità diventiamo ciechi,in quanto il destino a sempre più fantasia di noi e le varianti potrebbero essere infinite.
Resto nell'ambito di una coppia etero e una no.
Considero la famiglia alla base della società..(famiglia senza nessun legame con le imposizioni religiose..), e in essa la bipolarità essenziale al figlio.

[Ala Nera]

le opinioni sono sempre rispettabili.

premesso questo, io credo che l'unico ostacolo alla crescita di un bambino in una coppia omosessuale sia una società non pronta ad accettarlo.

questo è l'unico motivo per cui non è giusto far adottare bambini a coppie dello stesso sesso.

il resto ovviamente non è comprensibile da chi non vive una situazione del genere ma posso solo affermare che il desiderio di essere madre o di essere padre non è legato ad avere una moglie/marito ma è a prescindere.

ci sono molte donne che pur non avendo un compagno desiderano concepire un figlio.

[carlo]

..premesso questo, io credo che l'unico ostacolo alla crescita di un bambino in una coppia omosessuale sia una società non pronta ad accettarlo....questo è l'unico motivo per cui non è giusto far adottare bambini a coppie dello stesso sesso.

Le critiche sono sempre buone,perchè ci rimettono in gioco e in discussione:penso che tu abbia ragione,forse anche io faccio parte di quella società che non è pronto d' accettarlo, magari cambierò idea, forse rafforzerò questa mia opinione.

ci sono molte donne che pur non avendo un compagno desiderano concepire un figlio.

Anche in questo caso forse faccio parte di un'altra società: non riesco a capire come si riesca ad avere un certo desiderio, come fosse una merce, un regalo di natale. Capisco che la maternità è un sentimento forte (..e che difficilmente riesco anche a capire pienamente facendo parte dell'altro sesso, e voi donne sicuramente lo vivete con un'altra atmosfera e altri colori).,ma l'unico modo per concepire un figlio naturalmente è l'unione tra i due sessi,perchè saltare questo passaggio ed andare direttamente al prodotto finito?..c'è qualche paura?..
Non mi riferisco a te Federica ma in generale visto che anche te hai parlato in generale...

[Ala Nera]

Anche in questo caso forse faccio parte di un'altra società: non riesco a capire come si riesca ad avere un certo desiderio, come fosse una merce, un regalo di natale. Capisco che la maternità è un sentimento forte (..e che difficilmente riesco anche a capire pienamente facendo parte dell'altro sesso, e voi donne sicuramente lo vivete con un'altra atmosfera e altri colori).,ma l'unico modo per concepire un figlio naturalmente è l'unione tra i due sessi,perchè saltare questo passaggio ed andare direttamente al prodotto finito?..c'è qualche paura?..
Non mi riferisco a te Federica ma in generale visto che anche te hai parlato in generale...

si si, sto parlando in generale... non ho alcun desiderio di maternità per ora, non sono nemmeno in grado di badare a me stessa, figuriamoci cosa combinerei con un frugoletto dipendente da me in tutto e per tutto.

comunque, nonostante questo non mi sento nè di giudicare nè di condannare chi questo desiderio lo sente indipendentemente dalla presenza di un compagno/a.
un figlio non è una merce o un regalo di natale, è solo "amore", credo che il desiderio di avere un figlio sia l'unico amore puro di cui sia capace l'essere umano... è il desiderio di donarsi completamente ad una creatura che per i primi anni dipende da te in tutto e per tutto, è il desiderio di volerlo educare e vederlo crescere.
ovviamente concepire un bambino con la persona che ami è meraviglioso ma credo che tutti abbiano il diritto di vivere la propria vita come meglio credono, ovviamente sempre nel rispetto degli altri.

penso infatti che un bambino senza papà ma con solo una mamma possa crescere bene e felice.
i problemi non se li crea lui ma è la società che anche in questo caso, forse, gli farebbe vivere la sua condizione come un problema.

[carlo]

penso infatti che un bambino senza papà ma con solo una mamma possa crescere bene e felice.

fino a qua condivido pienamente oltre a ripettare tutte le critiche fatte nei miei discorsi, ma ho ancora forti dubbi:
se un bambino crescerebbe bene anche solo con la mamma, cosa ne pensi di un un bambino con solo il papà? di un bambino con solo la mamma ma su un corpo di un uomo...?..(visto che si parlava di coppie omosessuali..)..
di un bambino che domanda ai genitori dello stesso sesso da dove viene e come è nato??
La soluzione della cicogna funziona, ma per quanto ??

Per le relazioni delle coppie omossessuali non ho nessun parere contro, nessun parere a favore...semplicemente è una realtà che deve esesistere a pensa debba farsi sentire ancora molto; qualora si parla di bambini però non siamo solo noi o solo la coppia in questione: entra in gioco un terzo elemento e il suo futuro, il suo punto di vista, i suoi pensieri, il suo sentirsi con coraggio essere catapultato nel mondo... come tutti noi daltronde.

...sento che ci sono più di una critica nei miei confronti, e per questo spero di smagliarmi nei miei pensieri...ma fino ad adesso non vi trovo errore.scusatemi se continuo ancora con più foga di quando ho iniziato.

[Ala Nera]

per quanto riguarda le coppie omosessuali ed un eventuale adozione (o inseminazione artificiale o favore di un amico ) continuo a dire quello che ho detto prima...

il problema non è il bambino in sè o la sua educazione, il problema lo creerebbe la società che non è pronta ad accettare una famiglia di questo tipo.

carlo, non sto criticando il tuo modo di vedere le cose, è solo un confronto molto pacifico questo.

[carlomatt]

La maggior parte dei bambini che vengono dati in adozione o affidamento provengono da famiglie dove c'era sia la figura materna che quella paterna. Peccato che l'ambiente dove crescevano era piuttosto degradato: violenza, povertà, tossicodipendenza, alcoolismo etc.
Tu cosa dici, è meglio quell'ambiente o crescere in un ambito dove c'è amore, indipendentemente dagli stereotipi impostici dalla pseudomorale cristiana?
Ancora. Pensi che un bambino cresciuto presso una coppia di omosessuali debba per forza diventare anche lui omosessuale visto che (secondo quello che ha scritto) sarà l'unico insegnamento che gli inculcheranno i suoi genitori adottivi?